Au pays de l’IA (S3E3)

Personnages : 

Florence, la journaliste : Stéphanie Cassignard  

Ada Elle / Leslie : Séverine Faramond 

Elle (Delphine, l’Esprit de la science) : Delphine Gleize  

Lui (Fred, l’Esprit de l’Art) : Frédéric Kneip   

Myriam, la fille de Florence : Myriam Doumenq  

Avec Louis Couturier, médiateur du Palais de la découverte (unité d’informatique) 

Les esprits du Palais, un feuilleton radiophonique du Palais de la découverte qui fait résonner culture et vocation scientifique. 

Épisode 3 : Au pays de l’IA    

Scène 1  

[Dans la rue, bruits de pas]  

Florence : … Bon, niveau timing, on est bien, on y sera dans 2 minutes… Alors, Leslie, ça te fait quoi, de revenir sur le lieu de tes exploits ? Ou plutôt des exploits de ton avatar, cette mystérieuse Ada Elle qui affola les réseaux sociaux en son temps ? …   

Leslie : C’est sûr que ça va me faire tout drôle, de revoir les Étincelles… Ça me rappelle tellement de souvenirs… Et en même temps, j’ai l’impression que ça fait un siècle…  

Florence : C’était pourtant il n’y a pas si longtemps…  

Leslie : Disons que j’ai l’impression que c’est l’œuvre de quelqu’un d’autre… que cette Ada Elle, ça n’était pas vraiment moi… ou plutôt que je ne suis plus vraiment elle.  

Florence : Tu avais sans doute besoin d’en passer par là… d’extérioriser ta colère de voir les femmes scientifiques invisibilisées…  

Leslie : Sans doute. Je me sens plus apaisée aujourd’hui.  

Florence : En tout cas, je suis heureuse que tu aies eu envie de m’accompagner ce matin pour faire mon interview ! C’est un peu une manière de boucler la boucle…  

Leslie : C’est ce que je me suis dit aussi.  

Florence : Tu comptes vraiment le leur dire, aux personnes des Étincelles ? Leur révéler ton identité ?  

Leslie : Disons que telle est mon intention. On verra bien comment je le sens sur le moment. En tout cas, je me demande bien ce qu’il va te raconter, Louis Couturier, sur l’intelligence artificielle… C’est le thème du moment !  

Florence : Je ne te le fais pas dire… Ils n’ont plus que ça dans la tête, nos rédacteurs en chef : l’intelligence artificielle…   

Leslie : Il faut dire que le sujet semble inépuisable…  

Florence : Inépuisable, et aussi insaisissable ! C’est tellement vertigineux, ce qui est en train de se passer… Impossible de prévoir comment ça va chambouler nos existences… et surtout celle de nos enfants !  

Leslie : Moi, j’aurais tendance à faire confiance aux nouvelles générations…   

Florence : Est-ce qu’on a le choix ?   

Leslie : Et c’est pourquoi il est vraiment essentiel qu’à l’école, on les initie le plus tôt possible au numérique et à l’informatique…  

Florence : Je suis entièrement d’accord ! Vu la place que ces technologies et ces outils occupent dans nos vies, il me semble urgent d’enseigner la juste manière de les utiliser…   

Leslie : J’aimerais bien avoir l’avis d’un spécialiste comme Louis Couturier sur l’œuvre que je t’ai montrée l’autre jour dans mon atelier…  

Florence : I.A. oder nein… Franchement, Leslie, ce titre, fallait oser ! Mais cette installation est géniale, ce dialogue interactif avec l’ordinateur, avec la voix au casque dont j’étais bien en peine de dire s’il s’agissait d’un robot, d’une femme, d’un hybride…   

[Son d’une œuvre sonore mêlant plusieurs langues] 

Leslie : Dans tous les cas, j’aimerais bien savoir si Louis Couturier sera capable de les différencier… Mais dis-moi, il me semble que je reconnais ces petits chapiteaux pointus jaune, rouge ou bleu, qui ressemblent à des chapeaux de fées…  

Florence : Moi aussi ! Bienvenue aux Étincelles, Madame Ada Elle !  

Scène 2  

[Aux Étincelles du Palais de la découverte] 

Fred [à Delphine] : Passionnant, cet exposé d’informatique de Louis Couturier, tu n’as pas trouvé, Delphine ? “Des IA qui écrivent et dessinent à votre place”. J’ai compris plein de choses sur ces mystérieux systèmes que les humains retrouvent partout autour d’eux.  

Delphine : Visiblement, nous ne sommes pas les seuls à nous intéresser à Louis : regarde qui voilà !   

Fred : Florence ! … Ça faisait fort longtemps qu’on ne l’avait pas revue par ici… Et tu la connais, la jeune femme qui l’accompagne ?  

Delphine : Aucune idée ! On va écouter ce qu’ils se racontent ?  

[Les répliques suivantes se mêlent aux précédentes] 

Florence : Bonjour Louis !  

Louis Couturier : Bonjour Florence ! Content de vous revoir ici !  

Florence : Laissez-moi vous présenter Leslie, une amie à moi qui s’intéresse beaucoup aux sciences en général, et à l’intelligence artificielle en particulier. Je lui ai proposé de se joindre à nous, j’espère que ça ne vous dérange pas…  

Florence : J’ai quelques questions de terminologie, pour commencer. Qu’est-ce qu’un algorithme ? Qu’est-ce qu’on entend-on par « apprentissage automatique » (machine learning) et par « apprentissage profond » (deep learning) ? 

Delphine [à Fred] : Tu as entendu ça ? Ils vont parler d’IA. On les suit ?  

Louis Couturier : Ici, il y a plusieurs questions à la fois. D'abord, un algorithme. Généralement, on associe un algorithme à ... comme une recette de cuisine : transformer plein de petits éléments de choses élémentaires en autre chose. C'est ça l'informatique, c'est transformer de l'information, et de manière automatique. Donc pour le refaire en une phrase, un algorithme, c'est comme une suite d'opérations élémentaires qui permettent de traiter de l'information pour résoudre une tâche, n'importe laquelle. Et on n'est pas obligé de passer par un ordinateur pour exécuter des algorithmes, même si ça le fait de façon pratique et rapide. À l'école primaire par exemple, on a tous vu l'algorithme pour faire des additions ou des multiplications. C'est quelque chose qu'on fait sur feuille en mettant des retenues, en sachant qu'on peut additionner ça et ça et qu'à la fin ça nous donne le bon résultat, en plein de petites étapes.   

Alors l'apprentissage automatique, c'est un des sous domaines de l'intelligence artificielle. L'idée, c'est de faire apprendre automatiquement à un système. Et pour faire apprendre un système en apprentissage automatique, on a besoin d'exemples. Par exemple, pour détecter automatiquement des chats ou des chiens sur une image, on va donner plein d'images de chats ou plein d'images de chiens pour que le système puisse généraliser et puisse savoir sur une image qu'il n'a jamais vue, si ça ressemble plutôt à une image de chat ou une image de chien. L'apprentissage profond, c'est un cas particulier d'apprentissage automatique. On va apprendre à des systèmes, qu'on appelle des réseaux de neurones artificiels, à généraliser certains cas, à nouveau plein d'exemples qu'ils peuvent avoir vus. Et lorsqu'on a beaucoup de neurones, donc beaucoup de paramètres, de petits boutons qu'on réglerait individuellement, alors c'est de l'apprentissage profond. Il y a de la profondeur dans ce système. Donc on appelle ça du deep learning en anglais.  

Florence : Vous vous en servez pour votre travail ? Moi, je dois dire que ça m’arrive de plus en plus souvent.  

Louis Couturier : Et bien moi, que ce soit dans le cadre professionnel ou personnel, non, pas énormément. Pour autant, c'est de mon métier... ça fait partie de mon travail de m'informer, de voir comment ces systèmes fonctionnent, quels usages peuvent en être faits, quels usages pratiques et quelles limites ces usages peuvent avoir. On est amené à en discuter en exposé, bien entendu.   

Florence : Vous avez beaucoup travaillé dans le domaine de l’informatique musicale : que vous inspire l’utilisation des IA pour la création musicale ?   

Louis Couturier : L'informatique musicale, c'est à la fois analyser la musique à l'aide des sciences informatiques, mais aussi avoir des outils pour l'aide à la composition, par exemple, pour la création de musique. Et c'est ces deux parties qui vont venir nourrir la façon dont on peut composer de la nouvelle musique. Il y a cette partie composition dont je parle qui peut qualifier où est ce qu'on va placer les notes dans une partition, par exemple, ou éventuellement à quel instrument on va donner ces notes. Ça pourrait être de l'orchestration. Il y a aussi une partie active qui est celle de l'improvisation, finalement, en temps réel, est-ce qu'avec d'autant plus des humains qui jouent en même temps, un système, un agent automatique, peut s'adapter à ce qui est joué en direct par le musicien et faire une musique qui complète, qui va bien avec ce qui est en train d'être joué. Et ce sont deux tâches, la composition et l'improvisation qui sont, qui sont différentes et qui nécessitent des systèmes spécifiques dans chaque cas.  

Leslie : Quant à moi je voulais savoir : quelle place pour l’esprit critique face aux IA ?  Une machine dotée d’un esprit critique, est-ce que ça risque d’arriver ?   

Louis Couturier : Alors ça, c'est pas une question très facile. Pour le moment, non, on n'y est pas. Surtout, on a des systèmes d'intelligence artificielle qu'on va dire appartenant à l'IA faible par opposition à l'IA forte. Ça ne veut pas dire que c'est nul, que ça fait forcément mal les choses, mais c'est que ça se concentre sur une tâche en particulier. Alors qu'une IA à forte, ce serait une IA polyvalente qui pourrait généraliser, faire plusieurs tâches et, du coup, s'approcher de ce qu'on pourrait appeler l'esprit critique. Pour l'instant, un système d'intelligence artificielle, ça suit soit les règles qu'on lui a dit de suivre, soit seulement le cadre des exemples qu'on lui a donnés. Et ça reste surtout dans ce contexte-là, Finalement, même un chatbot moderne, même si ça a l'air de traiter différentes tâches, ça écrit juste du texte et, la plupart du temps, ça le fait pas trop mal. Alors, est ce que ça risque d'arriver ? Bon, c'est difficile à dire, mais pour l'instant, comme je le disais, on n'y est pas exactement. En revanche, la place de l'esprit critique de nous, humains, face à ces systèmes-là, elle est extrêmement importante. Et l'espoir par rapport à ces systèmes, c'est que, justement, ça nous pousse à avoir encore plus d'esprit critique, de douter de la bonne façon de ce qui peut être produit par ces systèmes-là, de se poser les bonnes questions en termes de sources et de réfléchir davantage au fonctionnement de ce genre de système pour se dire “est ce que je peux faire confiance à tout ce qui est dit ?” et “quel recul je peux prendre par rapport à ça ?”. Avec un peu de chance, effectivement, ces systèmes vont nous pousser à améliorer notre esprit critique à nous, humains.   

Scène 3  

Delphine : Dis donc, ils étaient impressionnés, les gens des Étincelles, en apprenant qui était avec Florence…   

Fred : Et moi donc ! Je ne l’imaginais pas du tout comme ça, la mystérieuse Ada Elle, elle a l’air si douce, presque timide...   

Delphine : Timide ? Je ne trouve pas particulièrement… Et puis il ne faut jamais se fier aux apparences, comme disent les humains.   

Fred : En tout cas, c’est toujours plaisant de mettre un visage sur un nom…   

Delphine : Et un nom sur un pseudonyme !  

Fred : J’aurais tellement de questions à lui poser… D’ailleurs, tout ce petit monde est toujours en train de discuter…   

Delphine : C’était intéressant, en tout cas, ce que leur a raconté Louis Couturier, tu ne trouves pas ?   

Fred : Oui, ça complétait utilement son exposé.  

Delphine : Il a eu raison de rappeler qu’en fait, en informatique, le but n’est pas tant de rivaliser avec l’humain que de lui faciliter la vie…  

Fred : Certes. N’empêche que j’ai toujours du mal à comprendre pourquoi les humains font tout un barouf autour de ces fameuses IA… Des entités invisibles qui réfléchissent, après tout, quoi de plus naturel ? 

Delphine : Sauf que là, ce sont des systèmes créés par les humains… Et qu’ils réfléchissent sacrément vite : bien plus vite que nous…  

Fred : Plus vite oui. Mais en consommant combien d’énergie en plus ? Nos cerveaux sont toujours bien plus efficaces à ce niveau…  

Delphine [l’interrompant] : Oh mais dis donc, regarde ? Après la mère, la fille !  

[À l’arrière-plan, on entend la voix de Myriam s’adressant à l’accueil] 

Myriam : Bonjour, j’ai rendez-vous avec Mélanie Vennin, c’est au sujet de l’exposition Transparence…  

Fred : Ah, je l’avais presque oubliée, celle-là.  

Delphine : Qui ça ? Myriam ?  

Fred : Non, cette exposition Transparence…  

Delphine : Oh ! C’est pas vrai que tu vas remettre le sujet sur la table…  

Fred : Je n’y peux rien. Plus ça approche, plus je me sens stressé  

Delphine : N’empêche que je ne comprends pas exactement de quoi tu as peur… Tu n’es pas très rationnel.  

Fred : Comme si un Esprit, ça avait besoin d’être rationnel !  

Delphine : Moi, je suis sûre qu’elle va être passionnante, cette exposition.  

[La conversation est interrompue par la voix de Florence]  

Florence : Myriam ?! Mais, qu’est-ce que tu fais là ? Tu ne devrais pas être en train de préparer ton bac ?  

Leslie : Bonjour, Myriam.  

Myriam : Bonjour, Leslie. (A Florence :) J’ai rendez-vous avec Mélanie pour mon reportage.  

Florence : Tu te moques de moi ? Je croyais qu’il était fini, ton reportage ?!? Qu’il devait être mis en ligne la semaine prochaine ?!?  

Myriam : Mais c’est le cas, maman ! C’est juste que j’ai la possibilité d’ajouter un petit encadré à la fin au sujet de cette expo : c’est quand même la première exposition organisée dans le Palais d’Antin depuis le début des travaux…   

Florence : Je sais !  

Myriam : La première exposition du Palais des Enfants… et en plus, symboliquement, c’est fort : 6 des 9 membres du comité scientifique sont des femmes ! Je pouvais pas ne pas en parler…  

Florence : Peut-être, mais j’aurais préféré que tu m’en parles ! ...   

Myriam : Mais à quoi bon, maman ? Je pensais que tu ne comprendrais pas… et j’avais bien raison, à voir ta réaction ! Faut que j’y aille, je crois qu’on m’attend…  

Florence : Myriam ! Le défi, quand on fait un article, c’est de savoir s’arrêter… De résister à la tentation de vouloir tout dire…  

Myriam : Tu m’as déjà dit tout ça…  

Florence : Humm.  

Myriam : Maman, je te promets, c’est ma dernière interview !  

Fin de l’épisode 3